Мы в социальных сетях:

О нас | Помощь | Реклама

© 2008-2024 Фотострана

Реклама
Получить
Поделитесь записью с друзьями
Андрей
Андрей
Рейтинг записи:
7,0 - 181 отзыв
Нравится103
Поделитесь записью с друзьями
Показать прошлые комментарии
Удаленный пользователь Удаленный пользователь
Комментарий скрыт
Вячеслав Вячеслав
Иван 12 мая в 20:38, какое на хрен перевооружение предлагал Тухачевский???? танки на бензиновом двигателе с противопульной бронёй(которая шилась из обычной винтовки). бипланы с трехлинейкой больше выпускать??? это вредитель самый настоящий был.
Вячеслав Вячеслав
Иван из Минска, а что же вы тогда Буденного пропустили??? он тоже вредил. я верю фактам из разных источников. а они совсем другие в отличии от ваших. могу доказать. вот несколько фактов: 1. Гражданская война. первая "гениальная" операция по взятию Симбирска. Имевший численное превосходство Тухачевский, был жестоко бит Каппелем и армия драпала десятки километров! Лишь благодаря действиям Вацетиса, фронт не рухнул.
Вячеслав Вячеслав
2.Гражданская война. теперь Южный фронт. Очевидно, что на Южный фронт, его назначение можно связать лишь с Вацетисом, который сильно конфликтовал с командованием Южного фронта, во главе с Гиттисом. известно, что Михаил активно продавливал линию Вацетиса. Наступление успешно шло уже два месяца и без «гения». Такой «помощник» был даром не нужен и Тухачевского быстро сплавили командовать армией.
Вячеслав Вячеслав
3.Гражданская война. 5-я армия. где командиром 25-й дивизии был легендарный Чапаев. Ни шатко, ни валко, армия вела позиционное наступление в составе всего фронта. Некоторые злые языки наговаривали, что именно злопамятный Тухачевский сдал Чапая белякам за оказанное «неуважение». Версия крайне сомнительная, но сам факт того, что в армии шли такие разговоры, говорит о многом. Операции, разработанные в штабе армии, нередко заканчивались огромными потерями и фланговыми ударами белых.
Вячеслав Вячеслав
хотите еще фактов, Михаил из Минска???? их есть у меня. одна лишь его фраза говорит о его "гениальности": взять 100 тысяч танков и ка-а-ак вдарить при поддержке 40 тысяч самолетов… можете проверить.
Вячеслав Вячеслав
Иван, не усложняйте. ну не дано было Тухачевскому быть гением. и разумных людей в окружении Сталина много было.
Вячеслав Вячеслав
Иван, причиной поражения наших войск в 1941 г. и огромной цены, которую заплатил наш народ за победу, явилось запоздалое приведение войск в боевую готовность. Этот фактор намного превосходит все другие факторы, вместе взятые. Невысокая боевая подготовка солдат и офицеров, недостаток средств радиосвязи и моторизации,а это в условиях неразберихи, а часто и паники первых дней войны значение наших недостатков возросло многократно.
Вячеслав Вячеслав
70 % истребительных полков были расположены вблизи границы и понесли огромные потери. Было уничтожено на земле в первый день от 800 до 1800 боевых машин, в основном истребителей. И повреждено, в 2–3 раза больше. А без господства в воздухе никому не удавалась ни одна наступательная операция.
Вячеслав Вячеслав
а вы знали что был такой лозунг в 30-е годы:«С коня на танк!»????? многие командиры-кавалеристы становились танкистам только потому, что и кавалерия и танки, это прежде всего маневренный вид оружия, род войск. Последовавшая летом 1941 года трагедия армии и состояла в том, что обученные по фантазиям Тухачевского, его учениками и единомышленниками, командиры по другому и воевать-то не умели.
Вячеслав Вячеслав
Ведь основные сражения Гражданской войны (и Первой Мировой) так и происходили, в чистом поле, «стенка на стенку», конная лавина на конную. А кто "разработал" доктрину встречных лобовых сражений???? вам сказать или вы сами поищите?
Вячеслав Вячеслав
в сентябре-октябре 1940 года был утверждён разработанный Шапошниковым «План отражения агрессии», предусматривающий активную (прежде всего!) оборону против наступающих моторизованных клиньев немцев, у подавляющей массы генералов преобладало непреодолимое желание схлестнуться с супостатом «стенка на стенку», лоб в лоб в открытом поле.
Вячеслав Вячеслав
Тем более, после того как разработчик «Плана активной обороны», начальник Генштаба Шапошников был заменён ещё в сентябре 1940 сначала на Мерецкова, а в январе 1941 года на Жукова, то у практически всего генералитета стала преобладать именно «активная, наступательная» доктрина.
Вячеслав Вячеслав
Кузнецов чем командовал???? ФЛОТОМ. и флот встретил войну в полной боевой готовности. в отличии от так любимого вами Жукова.
Вячеслав Вячеслав
Иван, не посмотрел на отчество, тут я виноват. Сталин однажды заявил: "что, если бы можно было соединить твердый характер, волю и организаторские способности Жукова с благородством и вниманием к людям Рокоссовского, мы получили бы идеального полководца."
Вячеслав Вячеслав
Товарищ Ульянов тоже не понимал в военном деле и экономике. Ну а факты что и товарищ Жуков не белый и пушистый, тоже есть.
Патриот Патриот
тухачевского правильно расстреляли. говорить все могут.
Nikolas Nikolas
Иван 19 мая в 08:52
Более того, когда гитлер пришёл к власти, Тухачевский сказал, что война с Германией неизбежна и гитлер соберёт 200 дивизий!!! Это называется стратегическое мышление!!!
это вы где прочитали?))) очередного упыря жалко да?)))
Nikolas Nikolas
Иван вчера в 20:18
Александр, а вам не кажется, что вы заблуждаетесь по поводу М. Тухачевского?
вы по каким действиям судите о нем?
Nikolas Nikolas
Иван сегодня в 16:51 известный кому и откуда?))хотелось бы узнать источник сих "академических" знаний?..или вы спутали все)) и имели ввиду его доклад 1926 года о состоянии армии?))) так там просто говорилось о странах запада.. ))
Вячеслав Вячеслав
Иван, откуда у вас информация о плясках однояйцового Адика в своей ставке после расстрела Тухачевского???
Вячеслав Вячеслав
ну а теперь о тонко разбирающимся "стратеге". вредить он начал с 1930 года. вот вам факт и притом общеизвестный:В начале 1931 года нач.вооружений РККА И.Уборевич заключил договор о сотрудничестве с фирмой «Рейнметалл» о совместной работе над артиллерией. Тухачевский первым же делом же делом в июле 1931 года разорвал этот контракт,отказавшись от такого ценного партнёра....Почему «Рейнметалл» ценный партнёр станет ясно из истории немецких миномётов.
Вячеслав Вячеслав
2. Запрет на универсальные пушки, то есть стреляющие и по танкам, и по самолетам. В результате, РККА получила орудия, мало пригодные как к первому, так и к второму. 3. Динамореактивная артиллерия, заменяющая классическую. Итог: большая часть исследовательских и конструкторских работ по ствольной артиллерии была свернута, денег потрачено огромное количество, а результат равен нулю. Точнее, ствольная артиллерия отброшена на много лет назад.
Вячеслав Вячеслав
4. Отдельная соловьиная песня вредителя. Давайте сделаем все трактора бронированными, поставим на них пулеметы и отправим громить врага! Думаете, это шутка?! Карман шире держите. Как атаковать на скорости в 3 км\ч и где взять столько брони, «гений» не заморачивался. Армада лёгких танков, несущаяся по шоссе, вот самый сладкий сон Миши и Резуна… Главное, чтобы не средние и не тяжелые. Да, при «гении» даже разработка подобного не допускалась.
Вячеслав Вячеслав
Сегодня является чуть ли не аксиомой, что Тухачевский имел наиболее прогрессивные взгляды на войну, его страшно уважали за это все военные, а Сталин и его присные всячески гнобили и зажимали. а вот как относились действительно гениальные военные теоретики Шапошников и Свечин к «трудам» Тухачевского одинаково: бред!
Вячеслав Вячеслав
Миша, как настоящий дворянин и офицер, начал жестокую травлю Сечина, высмеивание его идей. За то, что Сечин посмел назвать Польскую кампанию «гения» идиотизмом и провальной авантюрой… Миша, попробовал и на Шапошникова «наехать». Но получил крайне жёсткий отпор! Злые языки говорят, что Борис Михайлович в нескольких словах объяснил «гению», почему он идиот, бездарь и профан в военном деле. Связываться с человеком, которого Сталин зовёт по имени отчеству, бесстрашный Миша побоялся…
Вячеслав Вячеслав
ну и вишенкой на торте являются отзывы о "гении" сослуживцев и современников: очень амбициозен, патологически самолюбив и тщеславен, злопамятен, ревнив, нетерпим к отличному от своего мнению (часто слышим обратное, но примеров, кроме демагогии, не видно, а вот подтверждающих фактов, хоть отбавляй). Настоящий идолопоклонник Наполеону, беспринципный и безжалостный, плюющий на проблемы государства.
Nikolas Nikolas
иван)))вы не правы)) от слова совсем)) я очень жду источник вашего знания)))
Вячеслав Вячеслав
Иван, мне достаточно тех фактов что я вам перечислил. или вы будете утверждать что Тухачевский не делал того что перечислено в том что я вам написал??? хотя это общеизвестные факты. а его фраза: «Мы встряхнём Россию, как грязный ковёр, а затем мы встряхнём весь мир... Мы войдём в хаос и выйдем из него, только полностью разрушив цивилизацию». как вы это прокоментируете???
Nikolas Nikolas
Иван сегодня в 20:03
нет.. не верю..упырь тот еще..ваши доводы не впечатлили)))я тоже знаю много кто с кем общался включая Дмитрия донского и илью муромца))..хотя с кое чем согласен -он добился начала разработки ракетных двигателей, один из соавторов наступления механизированных колонн понял роль танков и авиации..неоднозначная личность.. но больше со знаком минус
Nikolas Nikolas
«механизатор», «великий стратег» , «бегущий пан» вот его прозвища)))
Nikolas Nikolas
Иван 1 минуту назад
Есть одна очень интересная книга 1935 г. издания, которую сталин приказал уничтожить... однако остались единицы... вот там М.Т. с ювелирной точностью описал тактику фашистов, когда нападут на нас... ещё в 1935 г.!!!
и название данного раритета?))))
Nikolas Nikolas
Иван 4 минуты назад
Более того, гитлер узнал, что сталин собирает компромат на М.Т. и приказал подготовить специальную папку, что М. Тухачевский явл. немецким и английским агентом?!.. Естественно сталин поверил гитлеру!!! И гитлер, когда сталин расстрелял М.Т. торжествовал победу!!!
я считал вас более скажем начитанным)))так гитлер по всей германии выходной обьявил?))))
Nikolas Nikolas
Иван 17 минут назад
Да вы оказывается ничего не знаете о М. Тухачевском.) Все ваши фпкты это сталинская деза, ибо сталин его люто ненавидел, равно как и М.Т. на его открыто плевал. В 1936 г. М.Т. сказал, что стоит гитлеру сделать шаг на встречу, как сталин тут же бросится в его объятия! Такого параноик простить не мог и в 37 арестовал. М.Т. выдержал все пытки, но когда привели его дочь и подло сказали выбирай М.Т. не выдержал?!.
сценарий хороший) и дочь увидела слезы отца)
Nikolas Nikolas
Иван 6 минут назад
Никлас, я не собираюсь вам ничего доказывать и т.д.. А то что гитлер объявил выходной?.. вы знаете уничтожив лучших наших военных почему бы и не объявить выходной?!.. Это величайшая победа гитлера. А что касается дочери М.Н.Т., то не дай бог никому таких "хороших сценариев". Удачи.
спасибо) и вам) ваш уровень знаний в истории г.Тухачевского ясен)
Nikolas Nikolas
иван)) я вас понял)знаний нет) не усугубляйте .. и так все понятно))а вы в курсе что Николай второй немец?)прямая ветвь рода Романовых пресеклась после смерти императрицы Елизаветы и 5 января 1762 императорский престол перешёл к мужской династии Гольштейн-Готторпской, к Карлу Петер Ульрих Гольштейн-Готторпскому ( под именем Петра III),жена Николая второго Алиса- немка ..ее отец был Великий герцог Гессен-Дармштадтский Людвиг..вы хоть почитайте))))нет там русских..совсем нет)))
Nikolas Nikolas
иван)вы так хорошо излагаете))) вым бы книжки писать)) по мотивам историй))))))
Nikolas Nikolas
Иван 33 минуты назад
И под занавес Вячеслав, если бы параноик сталин в середине 30-тых гг. назначил министром обороны М. Тухачевского и не мешал бы ему войны бы не было!!! и гитлер это очень хорошо понимал, и сделал всё, чтобы сталин поверил его дэзе и расстрелял М.Н.Тухачевского!!! сталин так и сделал, как того желал отморозок гитлер!!!
апупея апофиозо )иван)) вы умный человек) не берите свои суждения из желтой прессы ))Сталин упырь, Гитлер еще большая сволочь..но история точная наука..
Вячеслав Вячеслав
Иван, я вам привел реальные факты, а от вас в ответ полнейший бред. ловко вы с темы соскакиваете.
Вячеслав Вячеслав
Niklas 1 минуту назад, бесполезно что либо объяснять или доказывать Ивану.у таких людей только их мнение правильное.
Nikolas Nikolas
Иван)я предположил что вы ошиблись о гении г. тухачевского спутав его выступления) теперь понимаю что вы просто это не знаете) смысл обсуждать то в чем вы абсолютный ноль)) просмотрев ТВ и выдавая это за общение с кем то)..если вы читалиб документы) не неслиб это антиисторическое слово в массы))и еще раз жуков упырь.. и авторитет это настолько спорный.. что лучше и не обсуждать
Nikolas Nikolas
Иван 54 минуты назад
Вячеслав, я вам цитировал Г. Жукова, а вы говорите, что это полнейший бред?!.. Полнейший бред был у сталина, который 22 июня, когда началась война приказал: "Отбросить противника до границы, но границу не переходить!" Вот это бред!!!
22 июня Сталин пребывал в полной прострации и никого не принимал.Хрущев приезжал в Кремль, видел в приемной толпу народа и растерянного Поскребышева. 28 июня сталин в первый раз покинул дачу и уехал в кремль, команд 22 он не раздавал
Nikolas Nikolas
иван))) читайте историю)))) и спросите у ваших так называемых очевидцев ))))
Nikolas Nikolas
Иван сегодня в 08:14
никлас)), что касается дня 22 июня, то вы полный заблудэйшен))). В ночь на 22 июня сталин спокойно спал и его разбудил телефон...
- Кто говорит. - Слон. - Откуда. - От верблюда. - Что вам надо. - Шоколада. - Для кого. - Для сына моего. - А много ли прислать. - Да пудов этак пять. уровень исторических ваших знаний яскен))читайте чуковского)) и начните писать слезливые романы)история не ваш конек)
Nikolas Nikolas
Иван сегодня в 17:40
иван)) не обижайтесь на правду))а что почитать по теме разговора у чуковского?)))и кстати ли?)) но вы уверены что сталин 22 июня грохнул бы говорящего слона?)) от вы..)) юморист вы наш...)) не позорьтесь...
Там за облаками, там за облаками!
Там, там-тарам-там-тарам!..от вы..любитель виа"самоцветы"))))
Вячеслав Вячеслав
Во-первых, Мишины «труды» были слабыми в военном отношении, плохо проработанными. Во-вторых, слишком оторванными от реальности и в экономическом, и в политическом отношении.
Вячеслав Вячеслав
Во времена Хрущева, работы Тухачевского пытались представить просто титаническими трудами прозорливого военного гения. Зачем это делалось, понятно - посмотрите, люди, какого таланта загубил кровавый Сталин! А был бы он жив, мы бы Берлин ещё в 41-м малой кровью взяли…
Вячеслав Вячеслав
На самом деле, ни одно предположение Тухачевского не сбылось. Ни по войнам в целом, ни по ВОВ, ни по тактике, ни по стратегии, ни по вооружению. Хотя, его «теорию сокрушения» превозносят до небес. Дескать, вот же он, научный папа блицкригов и обходных маневров
Вячеслав Вячеслав
Давайте подведем некоторые итоги, Иван.
Имеем мы перед собой военного бездаря и дилетанта. Все военные успехи которого достигнуты не искусным маневром или неожиданным решением, а подавляющим превосходством и посторонней помощью. Все его военные мысли сводятся к достижению только такого превосходства и лишь в нем он видит залог победы. Действия противника не учитывает совершенно, свои потери не считает. Своими прожектами вызывает ненависть здравомыслящих конструкторов и инженеров.
Nikolas Nikolas
Иван 2 минуты назад
Однако я верю маршалу Г.К. Жукову. Всем спасибо и удачи.
это ваше право..извините если как то задел вас в споре..
Наверх