Мы в социальных сетях:

О нас | Помощь | Реклама

© 2008-2025 Фотострана

Реклама
Получить
/ / / /
Поделитесь записью с друзьями
Возможно только в России
Возможно только в России - 18 марта 2016 в 23:15
анекдоты истории юмор приколы смешные прикольные развлечения веселье россия шутки
Рейтинг записи:
7,5 - 205 отзывов
Нравится129
Поделитесь записью с друзьями
Показать прошлые комментарии
Antony Antony
Но, безусловно, согласен, что в средневековье причиной войнушек приграничные грабежи, действительно частенько становились, только это совершенно взаимная история )))) А про адыгов ни кто и не говорит, что они только пэрсики растили и цветочки нюхали! На Кавказе вообще культ воинства более чем развит. Но всё это не оправдывает наши действия, но и монстрами тоже не делает. Обычная возня государств, как и в любом другом месте на планете. А вот по-поводу России в Китае... Да ещё до Петра???
Евгений Евгений
И, Антон, прежде чем писать про обиженных финнов, почитайте историю появления финнского государства и что они творили в отношении России...
Евгений Евгений
После двух поиграных войн в Хельсинки не оставили надежд поживиться за счёт советских территорий. Но после двух войн сделали для себя выводы – нужно действовать не добровольческими отрядами, а целой армией (Советская Россия окрепла) и нужны союзники. Как выразился первый премьер Финляндии Свинхувуд: «Любой враг России должен всегда быть другом Финляндии».
Antony Antony
Уважаемый, Вам самому эта "историческая сенсация" не кажется странной???? Мы ели-ели с пятой (!!!) попытки Казань взяли за 150 лет до Петра, лет за сто Ерёма в Сибирь сходил... про какой Китай речь? Я не спорю, я уточняю. Возможно я действительно не в курсе. И про 150 000 красноармейцев, пожалуйста по-подробней.
Евгений Евгений
Враждебность Финляндии и её готовность к войне против СССР не была секретом ни в Варшаве, ни в Вашингтоне. Так, в сентябре 1937 года американский военный атташе в СССР полковник Ф. Феймонвилл докладывал: «Самой насущной военной проблемой Советского Союза является подготовка к отражению одновременного нападения Японии на Востоке и Германии совместно с Финляндией на Западе».
Евгений Евгений
На границе СССР и Финляндии постоянно происходили провокации. Например: 7 октября 1936 года выстрелом с финской стороны был убит совершавший обход советский пограничник. Только после долгий пререканий Хельсинки выплатили компенсацию семье погибшего и признали вину. Финские самолёты нарушали и сухопутную, и водную границу.
Евгений Евгений
В 1939 году на территории Финляндии был создан немецкий разведывательный и контрразведывательный центр, его главной задачей была разведывательная работа против Советского Союза. Центр собирал сведения о Балтийском флоте, Ленинградском военном округе, ленинградской промышленности. Финская разведка тесно сотрудничала с абвером. В ходе советско-финской войны 1939-1940 годов опознавательным знаком финских ВВС стала синяя свастика.
Евгений Евгений
К началу 1939 года с помощью немецких специалистов в Финляндии была построена сеть военных аэродромов, которая могла принять в 10 раз больше самолётов, чем было у финских ВВС.

Хельсинки были готовы воевать против СССР не только в союзе с Германией, но и с Францией, и Англией.
Евгений Евгений
Официальные причины начала войны – это так называемый «Майнильский инцидент». Правительство СССР направило 26 ноября 1939 года ноту протеста правительству Финляндии по поводу артиллерийского обстрела, который был совершен с финляндской территории. Ответственность за начало военных действий была возложена полностью на Финляндию.
Antony Antony
Евгений, я прекрасно знаю как Финляндия появилась, прекрасно знаю, что возглавил её, сформировал её предвоенную политику этнический фин, один из преданнейших патриотов России, до последнего остававшийся верен присяге русского офицера! Я всё это знаю, но просто давайте историю как-то объективно стараться оценивать, а не в том ключе, что мы молодцы, а вокруг все сволочи! У всех свои интересы и они часто пересекаются. и что бы там ни было в угоду своим интересам мы тоже и нападали, и захватывали
Евгений Евгений
Ну, а что касаемо первой мировой, то

- 19.07(01.08) 1914 года Германия объявила войну России.
Antony Antony
Ага, а почему?
Antony Antony
Если б в России не было решения в неё вступить, то не напала бы Германия!
Евгений Евгений
Антон, если уж быть объективным,то давайте тоже факты. А "мы тоже и нападали, и захватывали"... Я привёл факты по Финляндии А, то что написали Вы - это лишь эмоции. Россия ввязалась в войну, в которую её не звали? Я Вам показал приглашение в войну для России. Теперь я должен рассказать Вам что, почему и откуда??? В Первой Мировой войне все участники имели свои интересы и Германия не исключение. А, отсиживаться дома в надежде, что нас это не коснётся, не получалось никогда и не выйдет впредь.
Евгений Евгений
Ну, конечно!!! Бедных немцев вынудили объявить войну.

Антон, Вы, наверное, убиваете мужиков направо и налево???
Antony Antony
Простите, какие ещё факты? Эта несчастная Финляндия не факт? Какая разница были там провокации или нет, какая разница готовились они к войне или нет? Факт в том, что напали мы! И кусок их земли оттяпали мы!!! И интерес в этой войне у нас был значительно больший - отодвинуть границу от Ленинграда, сделать Ладогу внутренним озером. Вот это реальные причины войны! А то, что там накануне войны фины науськиваемые немцами активность проявляли - это не причины войны, это предлоги.
Antony Antony
Далее, если о фактах. это Казань на Москву пять раз ходила? Не фига это конкретно мы напали и с совершенно открытой целью - расширения земель российских, чего и не скрывали. Впрочем это была нормальная практика в те времена, но сам факт не отменяет. Далее, нам чем-то, простите Сибирь мешала? угрожала нашей нац. безопасности и в конце концов напала? Не фига, мы туда сами пришли. А русско-турецкие войны??? разве только турки каждый раз на нас нападали? А когда Петру первому Азов понадобился?
Antony Antony
По-моему он не стал заморачиваться и просить турок, что бы они на нас напали, что бы мы сохранили для потомков чистый и пушистый имидж. Да ни хрена! Он пошёл и отобрал, правда со второй попытки только... А в 45-м году мы Японии войну объявили??? Да понятно, какая была ситуация и какие были отношения в мире на тот момент. Тем не менее Япония во вторую мировую по отношению к нам сидела на попе ровно, не отсвечивала, хотя могла бы.
Antony Antony
Но в итоге МЫ им войну объявили и часть территории опять же оттяпали. И не из-за того, что изначально имели к ним какие-то претензии (хотя 1905-й ни кто не забыл), а просто потому-что англосаксам пообещали подсобить.
Какие ещё нужны факты? мы сейчас не говорим о причинах. Причины есть всегда. Мы говорим о фактах того, что и Россия в своей истории (да как любое государство, которое могло себе это позволить) неоднократно развязывала войны, сама являясь агрессором и оттяпывала территории силой
Евгений Евгений
Антон, я тебе отвечу твоими же словами - учи историю. Те земли, что ты приписываешь финнам изначально были Русскими и Россия добровольно отдала территории. Но, финнам этого оказалось мало. Они захотели ещё. Начали вести открытую антироссийскую политику, заключать договора с враждебными России странами. Ну, и получили.
Казань многие сотни лет совершала набеги на Нижегородские территории. За то и платили. По твоему выходит, что России (Руси) надо было всё время утираться и молчать?
Евгений Евгений
Относительно Турции я с тобой согласен. А, по Японии опять вынужден отправить тебя в школу.
Antony Antony
Евгений, ещё какие-то факты нужны? или это опять эмоции? Но я по-моему с этих фактов и начинал. Евгений, нет Вы мне ни чего не должны, тем более рассказывать, что, почему и от куда. Не хотите - не рассказывайте. Просто я ожидал, что раз человек хочет поразить всех своими познаниями и вбрасывает "исторические сенсации", то он захочет пояснить от куда он их выкопал, и подробней об этом рассказать, ну хотя бы что бы про него не подумали, что он болтун черпающий "знания" из жёлтой прессы.
Евгений Евгений
Про тебя так и подумают. Ещё и за то, что ты больше воды льёшь чем фактов. Какие факты ты привёл, все здесь могут увидеть от финнских сказок до Казанских походов.
Евгений Евгений
Россия в своей истории (да как любое государство, которое могло себе это позволить) неоднократно развязывала войны, сама являясь агрессором и оттяпывала территории силой - это твой факт??? И все твои факты такие же, Антон. Читая тебя, создаётся впечатление, что ты умышленно обвиняешь Россию в чужих грехах. Врёшь, изворачиваешься, наговариваешь. Привести факты??? Иди учи историю.
Antony Antony
Да не спорю я, что на нас набеги совершали, что до шведов фино-угорские племена ничейными были и скорее их к Новгородским землям отнести можно было, и исторически в каком-то приближении можно назвать исторически русскими землями (что, правда очень странно, так как там вообще ни когда славянами даже не пахло). Мы же говорим не о причинах, а о фактах того что и мы войны не раз развязывали, что захватывали и присоединяли.
Antony Antony
А с Японией то что не так? Ну ка удиви? разве она уже еле живая в 45-м войну нам объявила? Ну так для полного кайфа, а то ей с одной стороны огребать мало было.
Евгений Евгений
Понимаешь, цели таких захватов и присоединений у нас и у западных стран были разными. Результаты тоже били и есть разные. Россия делала "захваченные" земли процветающими и развитыми (та же Финляндия), а запад только сосал соки из захваченных земель и народов. А, значит, это не захват, а освоение. Кстати, это касается, в перву голову, земель, где славянами даже не пахло...
Antony Antony
Дружище, ну подумают, так подумают. Что же поделать. Буду страдать, переживать и мучаться! )))) Ты, главное, сам по делу больше говори. Про русский Китай и 150 000 расстрелянных поляками красноармейцев я ещё ни чего не услышал. ))))))))))))) очень хотелось бы узнать когда они это умудрились сделать? в 39-ом, когда мы с немцами Польшу оккупировали или после 45-го, когда мы Польшу от немцев освободили и под свой контроль взяли?
Евгений Евгений
С Японией??? Вот, например. в 1941 году японские войска нарушили нашу сухопутную границу 136 раз, в 1942 – 229 раз, в 1943 – 433 раза.

Японский флот блокировал советские дальневосточные порты. С лета 1941 по конец 1944 было задержано 178 наших судов, а 18 наших судов были потоплены японскими кораблями и подводными лодками.
Евгений Евгений
В Отряде 731 на живых людях, которых японцы между собой называли «брёвнами», на подопытных (китайцах, русских, монголах, корейцах, схваченных жандармерией или спецслужбами Квантунской армии), проводились жестокие и мучительные опыты, не имевшие непосредственного отношения к подготовке бактериологической войны.
Евгений Евгений
наличие на Дальнем Востоке крупных японских сил и вызывающе поведение японцев вынуждало наше командование держать в Приморье, Монголии и Забайкалье крупные силы, которые очень бы пригодились на советско-германском фронте – фактически все эти годы на Дальнем Востоке велась позиционная война, в которой были даже убитые и раненые.
Евгений Евгений
И да, эта - "она уже еле живая в 45-м " - насчитывала более миллиона человек. Это если что... И являлась оккупантом Кореи, Китая, Монголии...
Евгений Евгений
И, поверь, Антон, я не читаю жёлтой прессы и прежде чем что-то писать, я читаю разные источники и стараюсь смотреть на вопрос с разных сторон...
Antony Antony
Жень, так я собственно об этом уже выше писал, что на захваченных территориях мы по сравнению с саксами вели себя совсем иначе. Зачем повторяться тут мы с тобой вроде согласны? Что касается Японии, да, всё это было и почему напали - это всё понятно, с этим ни кто не спорит. Но вне зависимости от этого официально напали именно мы (мы бы и на германию напали в 41-м если б повелись на провокации и если б уже было чем нападать), и кусок территории у японов оттяпали мы! Это факт!
Antony Antony
Ни кто не оспаривает то, что нам следовало это сделать, что у нас были все моральные основания это сделать, не говоря уж о национальных интересах это сделать. И правильно, что сделали. Просто факт в том, что официально, так или иначе МЫ напали, как нападали и до этого, равно как и на нас нападали. И земли мы СИЛОЙ забирали за свою историю не раз, впрочем как и другие, кто мог себе это позволить.
Евгений Евгений
И правильно сделали, что оттяпали. Ответка за Порт-Артур.
И, не надо Россию выставлять в негативном цвете. Россия проводила политику защиты своих приграничных территорий. Разумную политику. Только соседи попадались всё больше подлые. Финнов от германской оккупации освободили -т получили геммор, усраина такая же. То, европейцы сраные. Вот, азиаты более честные и благодарные.
Antony Antony
Я это всё изначально говорил и говорю к тому, что не надо обелять нашу историю и говорить, как некоторые тут, что мы белые и пушистые и мухи не обидим. Обидим и можем это сделать это по собственной инициативе. Но и волосы на себе рвать тоже смысла не вижу, так как это обычная историческая борьба наций, которая всегда была и не закончится никогда, пока все не объединяться в государство "планета земля".
Antony Antony
Я это всё изначально говорил и говорю к тому, что не надо обелять нашу историю и говорить, как некоторые тут, что мы белые и пушистые и мухи не обидим. Обидим и можем это сделать это по собственной инициативе. Но и волосы на себе рвать тоже смысла не вижу, так как это обычная историческая борьба наций, которая всегда была и не закончится никогда, пока все не объединяться в государство "планета земля".
Antony Antony
Но и очернять нашу историю нехрена позволять, особенно раз это обычная историческая возня. И, слава Богу, поводов для гордости предостаточно.
Antony Antony
Ладно хорошо хоть, что про турок со мной согласился, что там мы просто отбирали то, что нам самим очень нравилось )))) то есть чистой воды агрессия! А вот про 150 000 красноармейцев ты так ни чего мне и не рассказал. Но спасибо, что инфу подкинул! )))) Я уже сам всё нашёл. Этого я правда не знал.
Antony Antony
Правда там не 150 000 было, а даже по нашим оценкам раза в два меньше, а по польским вообще полтора десятка тысяч, но не принципиально. Сам факт что они в 21-м году в расход пустили наших в разы больше чем мы их в Катыни заставляет немного по другому относится к их воплям по этому поводу. Хотя, конечно, политически ситуации не симметричные и асимметрия не в нашу пользу.
Antony Antony
А что касается Японии - не соглашусь. Да миллионная, да куча провокаций, но тем не менее к моменту нашего нападения японская армия уже была еле живая с учётом всех рисков и угроз которые перед ней стояли! Много чего бы на этот счёт хотелось бы высказать (да и по другим вопросам тоже), но кнопки тыкать задолбался! ))) это надо поляну накрывать и под водочку из морозилки неспешно спорить! )))))))))))))
Евгений Евгений
Ну, Антон, с Турками я спорить не могу, хотя и не согласен, что "просто нравилось". Нужны были выходы к морям. Выход к морю был в те времена золотой жилой и авторитетом... А, про уничтожение поляками пленных красноармейцев, цифры расходятся. Пленных 200 тыс, а убитых и заморенных... Тут есть расхождения...
Евгений Евгений
Около 80 тысяч красноармейцев из 200 тысяч, попавших в польский плен, погибают от голода, болезней, пыток, издевательств и казней
Евгений Евгений
Поляки всю свою историю уничтожали соседей с особой жестокостью. Почитай, Антон, про ту войну. Очень интересно. Они тысячами уничтожали мирных жителей. И всю историю жаловались на своих соседей и обвиняли их в особой жестокости к ним.
Antony Antony
Евгений, ну понятно, что если я пишу в историческом контексте "нравится" это не имеется ввиду, что там природа красивая и климат приятный для размещения царской дачи )))) Понятно, что речь идёт о совершенно практических национальных интересах. Но, кстати, Англичане в индию, Америку, Австралию, Китай, Африку плавали тоже не из-за того что пипец какие туристы и путешествовать любят. У них тоже были те же самые национальные интересы, просто у них Сибири с Азией и Кавказом под боком не оказалось! ))
Евгений Евгений
Вот тут я не соглашусь. У них были иные цели. Если мы стремились иметь выходы для общения и торговли с миром, то они имели своей целью исключительно наживу и поиск населённых территорий для колоний и рабов... Вот это и были их цели. Россия (Русь) всегда искали развитые цивилизации, а западные страны, наоборот, искали менее развитые народы. Ну, это они унаследовали от римлян, благодаря которым и появились их собственные цивилизации.
Antony Antony
Совершенно верно!!! Нам нужны были выходы к морям (это и балтики касалось, а не только ЧМ), нам нужна была свобода сношений с миром, нам нужна была безопасность приграничных территорий, поэтому мы постоянно лупили соседей, отодвигая границы, но вместе с ними двигались и приграничные территории и снова попадали под угрозу )))) А у запада не было проблем с выходом к морям, их приграничные территории не грабили всякие кочевники....
Antony Antony
Но! Им нужны были редкие товары и ДЕШЕВЛЕ (поэтому конкуренты в колониях неприемлемы), им нужна была дешёвая рабочая сила (которой у нас было в избытке), им нужны были рынки сбыта (это то для чего нам нужны были выходы к морям) и так как географически они не могли притянуть к своим государствам и присоединить эти новые земли, то они просто стали колониями для "дойки" ну и отношение к ним было соответствующим. Да Евгений Вы правы, что цели у нас с западом были разными.
Antony Antony
Но и в том и в другом случае это были совершенно одинаковые вопросы реализации своих национальных интересов... не более того. "просто бизнес. ни чего личного" ))) а то, что у нас с ними подходы к войнам и захватам отличались, так у нас изначально условия и потребности различались, а в сути мы всё равно делали одно и то же...
Многим читателям это понравилось
Знакомства в Нижняе Салде без регистрации бесплатно Знакомства в Нижняе Салде с мужчинами бесплатно Знакомства в Нижняе Салде для брака без регистрации Знакомства в Нижняе Салде с номерами телефонов без регистрации Знакомства в Нижняе Салде кому за 40 бесплатно Знакомства онлайн в Нижняе Салде без регистрации Секс в Нижняе Салде
Наверх
Оставаясь на нашем сайте, вы соглашаетесь с тем, что мы используем ваши файлы
cookies в соответствии с нашей политикой. Подробнее о cookies в политике
Понятно