Мы в социальных сетях:

О нас | Помощь | Реклама

© 2008-2025 Фотострана

Реклама
Получить
Поделитесь записью с друзьями
Наука и Техника
Наука и Техника
Шах и мат атеисты
Шах и мат атеисты
Рейтинг записи:
9,0 - 353 отзыва
Нравится147
Поделитесь записью с друзьями
Показать прошлые комментарии
Игорь Игорь
"А вот есть смысл рождать, что бы ощутить любовь детей, и отдать любовь детям ?" - Даже только чтобы отдать любовь детям имеет смысл.На мой взгляд этого уже достаточно.Но в Библии слишком много написано о карах и наградах.Это делает ваши слова бессмысленными.Жажда именно любви от детей слишком очевидна.Причем такая сильная что заставить любить наказаниями или купить любовь блаженством одинаково допустимо.Это неприемлемо на мой взгляд.
Дохтар Дохтар
Вы противоречите сами себе.Вы уже упоминали о том,на что рассчитываете."Истинная свобода",рай.И ваш страх.Ад.Сатана.
--------
В чем же противоречие ? Сатана отказался от Бога, зная Бога... тем самым создав ад. Это первый противник и причина ада. Были бы больницы, если бы не было больных ?. Мой страх - остаться без Бога. В аду с сатаной действительно находятся те, кто без Бога.
Прит.9:10 Начало мудрости - страх
Господень, и познание Святаго - разум;
Дохтар Дохтар
Я верю что свобода воли дана для того,чтобы мы могли сами пройти по пути творца.
--------
Несомненно. Для этого Бог и стал человеком, что бы все могли прожить жизнь, как Христос. По Его стопам.
Дохтар Дохтар
Чтобы он мог гордиться нами,свободными детьми,а не рабами
---------
Бог гордиться нами как своими детьми.

Иоан.15:15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но
Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.

Только, дети настолько уважают Бога, что не перестают себя именовать "рабами Божьими".

1Пет.2:16 как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии.
Дохтар Дохтар
Тит.1:1 Павел, раб Божий, Апостол же Иисуса Христа, по вере избранных Божиих и познанию истины, [относящейся] к благочестию,
Дохтар Дохтар
каждый шаг которых определен его волей.
---------
Человек имеет свободную волю. Именно по этому, вы имеете свое мнение. Бог ничью волю не ограничивает.
Дохтар Дохтар
Нет смысла творить кукол послушных тебе от и до и давать им разум.
---------
Верно. Вот по этому вы существуете. Непослушные. Имеете свой разум.
И по этому был Христос, что бы принести людям "Разум Бога".

1Кор.2:16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум
Христов.
Дохтар Дохтар
Если творец сотворил марионеток и разум и свободу воли дал им только для того,чтобы их сломать и подчинить себе,превратить в идеальных рабов не способных ослушаться в принципе,то его незачто уважать.
-----------
:). не творил Бог таких. Просто, есть люди, которые постоянно делают так, как просит отец, а есть такие, которые говорят "отец ограничивает мой разум и свободу".
Игорь Игорь
А вижу что вам не пришла в голову мысль,что я имел в виду несколько другое написав "Я верю что свобода воли дана для того,чтобы мы могли сами пройти по пути творца."...Я поясню.Я имел в виду не земной путь Христа повторенный каждым человеком.Я имел в виду путь Бога,Творца по которому должно двигаться человечество.Сам Бог недосягаем,человеку никогда не сравниться с Ним,Он тоже совершенствуется непрестанно и Его на этом пути не догнать.Но пройти этот путь ничто не мешает.
Игорь Игорь
И если вы этого не видите,считаете что есть смысл только бесконечно повторять путь Христа смиряясь с волей бога и безропотно снося все,то вы и есть раб.Тот самый идеальный добровольный раб.Воплощение задумки и триумф ущербного творца.В остальном наши взгляды также различаются видимо.Потому продолжение разговора смысла не имеет думаю.
Дохтар Дохтар
Даже только чтобы отдать любовь детям имеет смысл.На мой взгляд этого уже достаточно.Но в Библии слишком много написано о карах и наградах.Это делает ваши слова бессмысленными.
------------
ну, почему же, бессмысленными. Кары получали те, что не принимал Истину, не слушал Истинного Бога, а "создавал себе в уме свою истину".
Дохтар Дохтар
Если вы берете в руки бензопилу и не соблюдая инструкции отрезали себе руку, кто виноват ? Вы. Но, людям проще было сказать: "Тебя Бог Покарал, потому что...". Бог "карает" всегда, как только человек отворачивается от него.
Дохтар Дохтар
Жажда именно любви от детей слишком очевидна.Причем такая сильная что заставить любить наказаниями или купить любовь блаженством одинаково допустимо.Это неприемлемо на мой взгляд.
------------
Хорошо, что вы это понимаете, теперь будет проще понять, почему мы так сильно и долго молимся к Богу на коленях, почитаем Его поклоном.Не потому, что "Бог купил нас наказаниями", а "Потому что жизнь отдал за нас".
Дохтар Дохтар
Я имел в виду не земной путь Христа повторенный каждым человеком.Я имел в виду путь Бога,Творца по которому должно двигаться человечество.
-------------
А кто на земле знает этот путь ? Вы уверены, что "человечество идет по пути Творца" ?. Покажите мне хоть одного человека, в котором вы на 100% уверены, что "он прошел путь Творца". А я вам могу показать. И уже показал.
Дохтар Дохтар
Сам Бог недосягаем,человеку никогда не сравниться с Ним,Он тоже совершенствуется непрестанно и Его на этом пути не догнать.Но пройти этот путь ничто не мешает.
--------------
Верно. Знать бы только, как. А для этого, надо еще знать хоть одного живого (живущего) на земле, который прошел.
Дохтар Дохтар
И если вы этого не видите,считаете что есть смысл только бесконечно повторять путь Христа смиряясь с волей бога и безропотно снося все,то вы и есть раб.Тот самый идеальный добровольный раб.Воплощение задумки и триумф ущербного творца.
----------
Сын, который всегда слушает Отца и делает так, как отец, он раб, или он "послушный сын, который именует себя слугою" ? Если вы верите в Бога, то, надо ли служить Богу, или, достаточно просто верить ?
Дохтар Дохтар
Если у вас есть родители, то надо ли слушаться их и служить им, или, достаточно просто знать, что они есть ? Как, без "повторения пути Бога" вы хотите "двигаться по пути Творца" ?
Дохтар Дохтар
В остальном наши взгляды также различаются видимо.Потому продолжение разговора смысла не имеет думаю.
----------
Дай Бог, что бы вы все-же отыскали смысл. Мудрости Божией вам.
Сергей Сергей
Комментарий скрыт
Игорь Игорь
Дохтар,Я рад что ты хотя бы понимаешь что человек покалечивший себя из-за несоблюдения техники безопасности виноват сам.Усвой теперь и то,что когда человек все делает правильно и добивается желаемого,то добивается тоже сам.А в целом диагноз Сергея верен.Могу прописать этот диагноз более детально.
Игорь Игорь
Дохтар,ты ослеплен верой.Ослеплен ею потому что тебе так проще.Пути ты не видишь и идешь за поводырями.Идешь куда ведут.Ты не видишь пути творца?Это потому что на этом пути надо идти самому.Хочешь увидеть человека идущего по этому пути - посмотри на меня.Сможешь?Или за пределами своего мирка только тьму видишь?Ты даже не разбираешься в том,о чем сам говоришь.Сам себе противоречишь.Определись хотя бы есть ли всетаки кары божии или это все сам человек виноват в своих бедах:)))))
Игорь Игорь
"Верно. Знать бы только, как. А для этого, надо еще знать хоть одного живого (живущего) на земле, который прошел." Дохтар,вы не задумывались о том,что по пути можно идти без проводника?У Бога был кто-то кто его вел?И разве не достаточно того,что Он уже прошел по этому пути?Что вам еще нужно знать?как сделать каждый шаг?
Игорь Игорь
"Дай Бог, что бы вы все-же отыскали смысл. Мудрости Божией вам." - Я уже нашел смысл.То что не похож этот смысл на то,что тебе выдают в качестве смысла другой вопрос.Но мне вполне хватает.А Мудрость Божия как-то неправильно на разум человеческий действует.Мне и просто мудрости хватит:)))))
Сергей Сергей
Комментарий скрыт
Игорь Игорь
Да уж Сергей:)))Избыток религии в организме явно не на пользу.Особенно когда человек верит в готовые шаблоны даже не пытаясь их понять.Слепо делает так как говорят другие:)))Похоже на пути прогресса религия теперь стала балластом.Средневековье - вот был бы идеальный мир для Дохтара.Мог бы быть проповедником,одержимость в таком деле только на пользу.А сам он наверняка мечтает заделаться инквизитором:)))
Дохтар Дохтар
хочешь увидеть человека идущего по этому пути - посмотри на меня.
-----
))). нимб когда мерить будем ?. бес так же думает, что он идет "по пути своего бога".
Дохтар Дохтар
Дохтар,вы не задумывались о том,что по пути можно идти без проводника?
------
вы даже не знаете направления :). без проводника идти нельзя. Всегда у кого то был кто-то, кто ПЕРВЫЙ СДЕЛАЛ ПУТЬ. Если вы сделаете путь ДЛЯ СЕБЯ - то вы будете СОЗДАТЕЛЕМ СВОЕЙ РЕЛИГИИ. Поздоровляю :). Но это не факт, что ваш путь - верный. Сатанисты так же идут "путем своего бога".
Дохтар Дохтар
--------
Бога был кто-то кто его вел?
--------
:))))). Бог есть самодостаточны абсолют. Он знает все. Ему уж жействительно никто не нужен.
-------
И разве не достаточно того,что Он уже прошел по этому пути?Что вам еще нужно
знать?как сделать каждый шаг?
-------
Мне ? Мне ничего не нужно :). Я уже иду по пути Бога, тем более, у меня есть проводник :).
Дохтар Дохтар
Мне и просто мудрости хватит:)))))
------
муравью хватает своей мудрости. :) пока не приходит человек с воском.
Сергей Сергей
Комментарий скрыт
Игорь Игорь
Дохтар,твои слова "))). нимб когда мерить будем ?. бес так же думает, что он идет "по пути своего бога". умиляют.Не раз меня уже демоном называли:)))Но на примерку нимба я тебе отдельное приглашение вышлю как только дата точно известна будет:))))И после примерке тебе его и подарю.Меня вся эта бутафория вроде рогов и нимбов не особо интересует.Хотя рога мне всетаки симпатичней.Только дизайн сам сделаю.И крылья тоже под заказ.
Игорь Игорь
вы даже не знаете направления :). без проводника идти нельзя. Всегда у кого то был кто-то, кто ПЕРВЫЙ СДЕЛАЛ ПУТЬ. Если вы сделаете путь ДЛЯ СЕБЯ - то вы будете СОЗДАТЕЛЕМ СВОЕЙ РЕЛИГИИ. Поздоровляю :). Но это не факт, что ваш путь - верный. Сатанисты так же идут "путем своего бога"
А кто вам сказал что ваш путь правильный?:)То что толпа слепцов идет к обрыву не значит что они выбрали правильный путь и надо идти туда же:))Мой путь меня устраивает и для меня он правильный.Я буду первым:)))
Игорь Игорь
А у вас Дохтар нет никого у кого хватило бы храбрости самому выбрать путь.Просто выбрать самому,не создать новый.Толпа слепцов идет цепочкой не задумываясь куда и зачем и каждый орет что их-то путь правильный.Хоть никто из вас не может объяснить почему считают этот путь правильным.Потому что даже не задумываются об этом.Есть писания-на них надо ссылаться в ответ на все вопросы.Самому думать нет нужды.Кто слепцам верит - закрывает глаза и пристраивается в колонну:))))))))))))))
Игорь Игорь
":))))). Бог есть самодостаточны абсолют. Он знает все. Ему уж жействительно никто не нужен." - у самодостаточного абсолюта как-то не очень все получилось.До совершенства явно далеко.А если взять по умолчанию что творение совершенно именно потому что может дальше развиваться самостоятельно,то отпадает возможность контроля и вся ваша концепция разваливается.Тогда Бог создал нас и предоставил нам свободу расти самостоятельно.Выбирать свой путь и идти по нему.
Игорь Игорь
Дохтар,ваши слова -"Мне ? Мне ничего не нужно :). Я уже иду по пути Бога, тем более, у меня есть проводник :)."-я вас поздравляю:))Как вы сами мне говорили " бес так же думает, что он идет "по пути своего бога":))))Мне кажется что вы не знаете кто и куда вас ведет.Вы просто идете за компанию и не понимаете куда:))Все в вас опирается на чужие слова заученные наизусть:)))
Дохтар Дохтар
Мой путь меня устраивает и для меня он правильный.Я буду первым:)))
------
Браво. Будда так же думал. и сатана. Каждый человек хочет быть богом, говоря себе "мой путь меня устраивает". И все лишь по одной причине: гордныня.
Дохтар Дохтар
А у вас Дохтар нет никого у кого хватило бы храбрости самому выбрать путь.Просто выбрать самому,не создать новый.
------
сатане хватило.
Дохтар Дохтар
)Мне кажется что вы не знаете кто и куда вас ведет.Вы просто идете за компанию и не понимаете куда:))Все в вас опирается на чужие слова заученные наизусть:)))
--------
Все познается в сравнении. Вы так же в своей жизни опираетесь на чужие слова, изученные наизусть. Разница между мной и вами в том, что вам ваше естество всеми силами противиться Истине, насмехаясь над ней, понося ее (так же как и муравьи).
Дохтар Дохтар
Как вы сами мне говорили " бес так же думает, что он идет "по пути своего бога":))))
-------
:). и что ? бес же не хочет идти по пути Христа, так же как и вы. Бес идет своим путем. он ваш спутник.
Дохтар Дохтар
Мне кажется что вы не знаете кто и куда вас ведет.Вы просто идете за компанию и не понимаете куда:))
-------
Осмелюсь вас огорчить, что это именно вы не знаете ничего о том, куда идет "эта моя компания". Самое страшное, это то, что вы уж точно сами не знаете, куда идете, ибо не имеете поводыря.
Игорь Игорь
Дохтар,если вы надеялись что я уже не увижу ваших слов,то зря.Мне приходят извещения и я всегда смотрю что изменилось.Продолжим разговор:)
"Браво. Будда так же думал. и сатана. Каждый человек хочет быть богом, говоря себе "мой путь меня устраивает". И все лишь по одной причине: гордныня."
Будда не так и мало сделал и путь его весьма неплох.По крайней мере Будда обошелся без крестовых походов.А последователей у него не меньше.
Игорь Игорь
О сатане можно поговорить отдельно.Лично мне вполне по душе образ Воланда из "Мастера и Маргариты".В Библии же сатана лишь отражение бога,которому по должности не положено о грешников руки пачкать.Без сатаны вся концепция религии христианской и православной ничего не стоила бы.И всеже создать свой мир не так и мало.
Игорь Игорь
Дохтар вчера в 05:13
Как вы сами мне говорили " бес так же думает, что он идет "по пути своего бога":))))
-------
:). и что ? бес же не хочет идти по пути Христа, так же как и вы. Бес идет своим путем. он ваш спутник.
Ваша логика поражает Дохтар:))))А почему вы считаете что бес не ваш спутник?Я иду своим путем,а вы путем своего проводника,которого вы даже понять не в силах,а можете только верить в него:))
Игорь Игорь
Давайте обратимся к логике Дохтар.Я иду своим путем.Бес идет своим путем.Учитывая свободу выбора и бесконечное множество путей,то вероятность того что наши пути совпали и мы идем вместе стремится к нулю.Учитывая что каждый миг мы делаем тот или иной выбор,то вероятность что наши пути не разойдутся еще дальше тоже стремится к нулю.
Вы же Дохтар идете по пути который не понимаете за тем кого не понимаете.И на мой взгляд вероятность того,что именно вы идете за бесом равна 50%.
Игорь Игорь
А еще 50% на то,что ваш проводник бесом не является.Вероятность же того,что ваш проводник бог также стремится к нулю.
Игорь Игорь
"Самое страшное, это то, что вы уж точно сами не знаете, куда идете, ибо не имеете поводыря."
Дохтар,то что страшно для вас меня совсем не пугает.Я знаю что на моем пути неизвестность.Но именно поэтому я его и выбрал.
И о гордыне.Смелость и гордыня разные вещи.Впрочем таким как вы свойственно извращать все.Там где я вижу безволие вы видите смирение.Там где я вижу мужество вы видите гордыню.
Игорь Игорь
Вам неприятно даже подумать что вы рабы безвольные и боящиеся посмотреть на мир вокруг,а кто-то достаточно храбр чтобы этот мир исследовать.Ваше безволие вы называете смирением чтобы возвысить себя ибо ваше реальное положение уважения не вызывает.Отвагу,храбрость,волю и стремления вы называете гордыней.Чтобы создать хотябы для себя иллюзию того,что вы выше этих людей.На самом же деле гордыня это именно то,что у вас.Ибо на самом деле ваша вера ничуть не делает вас выше над прочими:)))))
Игорь Игорь
Дохтар,давай проверим одну вещь:расскажи мне каким ты видишь будущее человечества?Всего человечества в целом.
Игорь Игорь
Дохтар,я так понимаю что мне еще пару недель придется подождать твоего ответа,ну да ладно.Чтобы тебе небыло скучно советую почитать научную литературу.Журнал "наука и жизнь" очень рекомендую.Или литературу издательства "АНФ".Просто хотябы сможешь увидеть реальную картину.К твоему сведению у человечества уже сейчас куча способов как уничтожить себя.И бог тут непричем.Хватит и одного идиота.Но зато есть способы и творить новую жизнь и изменять уже существующую.
Игорь Игорь
Так что Дохтар мы уже во многом дошли до того уровня,на котором был бог когда создавал человечество.Мы можем и устроить апокалипсис и создать новую разумную жизнь с нуля.И законы мироздания ничего против этого не имеют.
Наверх